Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Pour ma part, si je joue (mais je ne serais peut être qu'à l'orga cette année) ce sera du Saga.

Pour un jeu de masse en 28mm, ma pref va à CoE et je pense qu'il est plus judicieux que qqn se colle à une campagne narrative ou une grosse baston multi-table sur le week-end. C'est sans doute plu stimulant qu'un tournoi !

À mon avis faire un événement bataille de masse conjugué à un tournoi saga n'est pas des plus judicieux, comme l'expérience le montre. un tournoi saga peut déjà en soi réunir suffisamment de monde et monopolise de nombreux joueurs dark age potentiels.

Il est également possible d'organiser une campagne narrative sur une période un peu plus typée : je pense par exemple à la Guerre de Trente Ans qui devrait pouvoir rassembler facilement 8 ou 10 joueurs pas forcément intéressés par SAGA

Jehan a écrit:Pour ce qui est d'AdG, je ne partage pas du tout ton point de vue Thierry. La plupart des joueurs de WAB sont d'anciens et/ou actuels joueurs de Battle qui apprécient le côte éminemment ludique de la règle. AdG est un jeu déjà plus "sérieux" avec moins de rebondissements WABesques, ce qui rend les parties un peu moins amusantes (de mon point de vue en tout cas).

Là, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui jouent aux 2 (en dehors de toi, puisqu'on a déjà ton avis :P ). ou au moins de ceux qui jouent à AdG.
Je n'y ai pas joué si souvent, mais j'ai bien eu l'impression d'un jeu sympathique, plutôt orienté compét, pas aussi fun que wab peut l'être, c'est vrai, mais tellement plus précis pour un tournois.

Ceux qui souhaitent aller vers un jeu plus fun n'hésiterons pas à jouer à Saga.
quelqu'un a t il déjà testé saga en version 12 ou 16 pts qui se rapprochent des contingents wabesques ?

En ce qui concerne le choix d'une période, rappelez vous que nous lançons cet automne une campagne wab 1448-1453 sur la base du supplément d'Alex.
Ce qui signifie que bons nombres d'entre nous aurons une armée à jouer, et suffisamment de parties pour maitriser le jeu et le supplément d'ici mai 2013.
Cette période, ou en tout cas la 2ème partie du XVème est aussi très jouée par la communauté wab.

Pour moi, la guerre de trente ans me semble un bon parti. AdG pourquoi pas, d'autant plus qu'il n'y a quasiment rien a socler ( suffit juste de grouper par huit les figs sur des plaques ferrailles et hop!) après reste l'engouement des joueurs potentiels.

Klash est Aussi un bon parti et il y aura des armées pour jouer et surtout une rivalité outre manchesque à développer pour inviter et donner envie aux tournoyeurs de défendre ses couleurs.Donner un slogan au tournoi du type "Medieval hundred years total war" (ou autre chose c'est une idée hein, et y a un copy la dessus). Anglais / Français comme thème ça peut rameter du monde? quitte à admettre les fabricants de moutarde.

En principal : Saga le jeu en vogue,qu'il ne faut pas louper.

Je précise juste, pour avoir lorgné de ce coté là, que COE ne couvre pas la guerre de 100 ans. C'est un comble mais c'est comme ça!

Ca va venir Olivier, ça va venir ;)
D'ailleurs les premières listes médiévales ont déjà commencé à voir le jour.

Dans ce cas, il faudrait peut être changer dés maintenant notre fusil d'épaule et partir sur CoE pour la campagne, quitte à créer nous même les listes en attendant.

arbrevie a écrit:

Là, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui jouent aux 2 (en dehors de toi, puisqu'on a déjà ton avis :P ). ou au moins de ceux qui jouent à AdG.
Je n'y ai pas joué si souvent, mais j'ai bien eu l'impression d'un jeu sympathique, plutôt orienté compét, pas aussi fun que wab peut l'être, c'est vrai, mais tellement plus précis pour un tournois.

Ceux qui souhaitent aller vers un jeu plus fun n'hésiterons pas à jouer à Saga.
quelqu'un a t il déjà testé saga en version 12 ou 16 pts qui se rapprochent des contingents wabesques ?

Pour ma part je joue à ADG2, WAB et COE et SAGA...
ADG2 est bien mais je préfère le jouer en 15mm et COE est bien mieux fini et moins aléatoire que WAB. C'est vraiment l'évolution de WAB2.

Faire un tournoi de Saga avec une autre règle 28mm historique sur la même période cause une division des joueurs....Il y a aussi parmi les joueurs d'ADG2, bon nombre de joueurs de WAB qui font le choix de jouer à ADG2 en tournoi plutôt qu'à WAB donc phagocytage......
Il y a peu de joueurs possédant des figurines 28mm pour la période guerre de trente ans et je ne suis pas sûr que cela fédérerai suffisamment pour un tournoi.

Notons toutefois au passage qu'on a tendance au club à ne plus jouer à un jeu dès qu'il n'est plus commercialisé ou que le développement est arrêté. Et je sais de quoi je parle parce que j'ai des armoires pleines de figurines pour des jeux dans ce cas.

arbrevie a écrit:Dans ce cas, il faudrait peut être changer dés maintenant notre fusil d'épaule et partir sur CoE pour la campagne, quitte à créer nous même les listes en attendant.

Sauf que j'ai le sentiment qu'il y a de moins en moins de motivation pour jouer à des jeux comme à COE ou WAB.

Aller les gars ... je ne vais quand même pas devoir resortir mes nains et mes bretoniens pour occuper mes vendredi soir. :evil:

Torgan a écrit:Notons toutefois au passage qu'on a tendance au club à ne plus jouer à un jeu dès qu'il n'est plus commercialisé ou que le développement est arrêté. Et je sais de quoi je parle parce que j'ai des armoires pleines de figurines pour des jeux dans ce cas.

Tu noteras que dans le cas de WAB, le problème n'est pas simplement inhérent au club. Pour l'exemple, 50 joueurs l'année dernière à Strasbourg, moins d'une vingtaine cette année... Et on ne peut même pas dire que SAGA est responsable de cette réalité puisque la moitié des joueurs qui participeront cette année ne jouaient pas à WAB auparavant.

Ceci étant dit, moi je suis de plus en plus branché par les conventions dans le genre de celle de Chaumont, qui mélangent allègrement tournois et tables de démo (pas forcément uniquement organisées par les membres du club soit dit en passant).

pour moi, CoE me semble la règle à privilégier, du fais qu'elle n'est qu'une (grosse) amélioration de WAB, finalement.
Sinon, pour mai... je ne sais pas. Comptons nous (comptez-vous? :face: )

D'après les quelques bribes entendues de War & Conquest ce soir ça a l'air aléchant. Mais peut être que Styxien et Nainpossible peuvent nous en dire plus :bounce: A noter au passage que celle a des listes certes en développement mais sur un spectre plutôt large.
Coté "officiel" en médiéval... bah comme d'hab, on a la sempiternelle WOR mais pas de HYW...à croire que les anglais l'ont perdu :roll:
Mais comme la création des listes a l'air très communautaire, en attendant mieux, Olaf a eu la bonne idée dégrossir le travail: http://www.wab-forum.de/download/file.php?id=732

j'essaie de résumer :

- WAB est en cours d'abandon (comme DBM l'a été suite à une Nième modification des rêgles)
- Il n'y a pas de consensus quant à une nouvelle règle en 28mm..
- Le club des Loups (compte tenu du nombre de joueurs) a une certaine influence au niveau national

Je fais un proposition : ne pourrait on pas faire des parties tests en ADG 28mm?

N'ayez pas d'a priori par rapport à ADG, essayez le.....c'est une règle SIMPLE et STABLE, avec plus de 200 listes d'armées, avec beaucoup de joueurs....et tout à fait compatible en 28mm

je suis à votre disposition pour organiser des parties tests pour qui le veut :farao:

Friedrich a écrit:D'après les quelques bribes entendues de War & Conquest ce soir ça a l'air aléchant. Mais peut être que Styxien et Nainpossible peuvent nous en dire plus :bounce: A noter au passage que celle a des listes certes en développement mais sur un spectre plutôt large.

Bon effectivement, la règle a l'air vraiment sympa et je commence à comprendre l'engouement de nos amis allemands.
Alors globalement on est à mi chemin entre WAB et COE. On retrouve le côté et fun de wab et on gomme les règles illogiques, tendant vers le sérieux de COE.
Je n'ai fais que 5 partie de COE mais tout de suite la différence apparait au niveau de la simplicité du système de jeu.
Le point un peu pénible de COE est le fourmillement de conditions spéciales pour chaque point règle. Ce qui oblige constamment à mettre le nez dans le bouquin pour valider si telle ou telle action est possible.
Le meilleur exemple étant l'interception par la cavalerie. L'idée est bien mais il faut tellement de conditions pouvoir le faire que ça gache un peu le plaisir. Idem pour les tirs ou les retraits tactiques.
Je pense malheureusement que ce qui a fait la richesse de COE est aussi son principal frein.

En revanche, à WC, on retrouve du FUN en veux-tu en voilà...Stixien pourra attester, à chaque début de tour on prend une grande bouffée d'amusement dans la tronche.
Grosso modo. Les points de stratégie permettent d'avoir l'initiative a des moments clés. Du coup au début du tour, il y a unephase de stratégie, bluff, stress, joie, crainte qui se passe et qui fait vraiment du bien par où ça passe :cheers:
Celui qui prend l'initiative au bon moment peu vraiment faire basculer la partie en sa faveur. Mais pour être sur de l'avoir il faut miser des points de stratégie, encore faut-il en avoir !!! Perso je trouve génial.
J'étais assez enthousiaste pour COE mais faut reconnaitre qu'après 5 parties les règles ne sont toujours pas fluides.
Là c'est simple, peut-être plus qu'à WAB, c'est logique, et surtout c'est FUN !!
Bref j'ai adoré ce premier test.
Qui plus est, cà à l'air vraiment tailé pour les tournois.