Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

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Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Haagen le Mer 5 Sep - 8:58

Salut à tous,

Voilà, le début d'une nouvelle année ludique et se pose la question de ce que nous allons faire pour notre presque traditionnelle tournoi de jeu historique de mai. Plusieurs questions se posent en effet :

- Quelles dates retient-on ? Et là-dessus, je crois avoir compris qu'il faut se décider assez vite pour pouvoir réserver la salle.

- Qu'est ce qu'on fait ? Art de la guerre me semble être une affaire qui roule car réunissant un bon paquet d'habitués et puis il faut bien faire plaisir au troisième âge Laughing . Aux vues de l'engouement actuel pour ce jeu et du succès de la quête de Saint-Ane, je pense aussi qu'un évènement SAGA serait le bienvenue, encore faut-il trouver quelqu'un pour l'organiser.
La grosse question est bien celle de WAB. Le jeu est mort ou moribond et le tournoi de Strabsourg de septembre va par exemple réunir 3 fois moins de joueurs que d'habitude. Il y a la possibilité de passer sur une des nouvelles règles mais aucune ne semble vraiment fédérer la communauté. J'appelle donc à toutes les bonnes idées et bonnes volontés. J'en avais quelques unes pour lancer la discussion : faire un tournoi WAB très scénarisé avec une période très précise et une gestion en mode campagne ? faire une convention avec des tables de démos ? Faire un tournoi CoE ou WAC (mais personne n'y joue au club) ?

Nous avons parlé avec JB d'organiser une réunion avec les intéressés en marge de l'AG le 21 septembre.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Mer 5 Sep - 9:16

Je serai bien évidemment présent à la dite réunion (mais sans idées, il ne faut pas déconner non plus Laughing )
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  di-stephano le Mer 5 Sep - 9:35

Je serais à la réunion aussi... après tout c'est toujours moi qui fini par gérer les truc chiant (et faire le guide pour touristes anglais ivres !)!
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  styxien le Mer 5 Sep - 16:59

je serai certainement là aussi.
Et sinon, comme cela a priori, je dirais que W&C serait peut être pas mal au vue de l'engouement de nos amis allemands... d'ailleurs je vais faire une partie ce vendredi 7 avec Cédric (Saxon contre Normands), nous en saurons alors concrètement plus sur ce jeu.
Mais je pense aussi qu'un tournoi scénarisé ou tout au moins limité sur une période est plus stimulant à mon sens.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Mer 5 Sep - 17:12

Oui d'autant que W&C n'a pas l'air de prendre en France (enfin cela dit Clash of Empires n'a pas l'air d'exploser non plus). Pô gagné tout ça...
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  MEYER YANNICK le Mer 5 Sep - 21:18

je serais la le 21/09 et on en discutera

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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  FLUSH le Mer 5 Sep - 21:24

pirso, ji si pôu kiski fou fire on mi prouchin!
ji siri li il vingt-i-in.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Nainpossible le Jeu 6 Sep - 21:50

Je devrais être là aussi le 21.

Bon faut reconnaitre que COE ne semble pas prendre plus que ça même aux loups. Beaucoup trouvent ça bien mais au final peu y jouent.
On va essayer WC pour voir ce dredi. Si les allemands s'y sont mis pourquoi pas nous ! Mais c'est vrai, que l'historique semble avoir souffert de la fin de wab vu le peu de parties jouées les vendredi soir. Dommage parce que ça a quand même de la gueule une belle bataille en historique.
En tout cas si on s'oriente vers une règle, il faut qu'on s'y mette sérieusement, parce si nous même au sein des loups, on n'arrive pas à se motiver pour jouer, alors on ne risque pas de créer une émulation.

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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  arbrevie le Ven 7 Sep - 2:05

HC ne vous a pas satisfait ?

On a toujours pas essayé de jouer à AdG en 28.
Le jeu est bien et il rassemble du monde en 15.
Ça pourrait nous permettre de sortir nos figs 28 avec une règle qui fédère tout le monde.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Ven 7 Sep - 7:31

Je crois que personne n'a encore essayé Hail Caesar au club et cette règle n'est de toute façon pas du tout adaptée aux tournois.
Pour ce qui est d'AdG, j'ai du mal à imaginer un tournoi en 28mm puisque la quasi totalité des joueurs d'AdG sont des adorateurs du 15mm... What a Face
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  arbrevie le Ven 7 Sep - 8:25

je suis bien d'accord avec toi, les adorateurs d'AdG font du 15 mm, parce que ce sont tous ou presque des anciens joueurs de DBM, cette règle aujourd’hui disparu.
ils ont adoptés cette nouvelle règle parce qu'elle est bonne, et qu'ils étaient en attente d'une bonne et nouvelle règle.

si Wab s'était arrêté à la sortie d'AdG, je gage que nous nous y serions tous mis, et aujourd'hui, nous jouerions tous à la même règle, en 15 comme en 28.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Nainpossible le Ven 7 Sep - 8:30

Je n'ai pas encore lu les règles de Hc... pourquoi ne sont elles pas adaptées aux tournois ?
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Ven 7 Sep - 9:30

En gros, HC est la règle idéale pour reconstituer une bataille historique mais cela signifie du coup que les armées ne sont pas forcément équilibrées ce qui rend le jeu difficilement jouable en tournoi. Ou alors il faut envisager le tout sous forme d'une campagne narrative ou avec des joueurs qui se tapent complètement du classement et qui sont juste là pour jouer.

Pour ce qui est d'AdG, je ne partage pas du tout ton point de vue Thierry. La plupart des joueurs de WAB sont d'anciens et/ou actuels joueurs de Battle qui apprécient le côte éminemment ludique de la règle. AdG est un jeu déjà plus "sérieux" avec moins de rebondissements WABesques, ce qui rend les parties un peu moins amusantes (de mon point de vue en tout cas).

Ceci étant dit HC, est LA règle que j'aimerais essayer prochainement, les règles à la WAB ne m'enthousiasment vraiment plus des masses pour être honnête.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Friedrich le Ven 7 Sep - 10:57

Juste en apparté parce que ça me titille quand même. Ce n'est pas que je tiens à ce que WAB perdure...(les règles passent...mais les figs restent; c'est l'avantage de l'historique), mais ça me surprends comment du simple fait de ne plus avoir en perspective le 128ème supplément et la 45ème version, le peuple wabien se considère orphelin et quitte aussi sec la maisonnée!! Mazette!!!..

A ce tarif là puisqu'elle est évoquée plus haut, "Art de la guerre" est une règle morte née, puisqu'aucun supplément ni aucune version ultérieure n'est prévue.

Je vous laisse à votre cuisine et vous souhaite bonne chance dans votre quête! What a Face
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Ven 7 Sep - 11:04

Friedrich a écrit:Juste en apparté parce que ça me titille quand même. Ce n'est pas que je tiens à ce que WAB perdure...(les règles passent...mais les figs restent; c'est l'avantage de l'historique), mais ça me surprends comment du simple fait de ne plus avoir en perspective le 128ème supplément et la 45ème version, le peuple wabien se considère orphelin et quitte aussi sec la maisonnée!! Mazette!!!..
Disons que c'est un peu plus compliqué que ça. Pour résumer le truc, alors que WAB était à l'abandon depuis un certain temps (ou disons tout au moins que la politique menée par GW était étonnamment Rolling Eyes Rolling Eyes incompréhensible), deux règles "concurrentes" et plus abouties ont été publiées quasiment en même temps et n'ont fait que précipiter la chute de leur illustre ancêtre. Le problème, c'est que maintenant, la "communauté" WAB se partage entre les 3 jeux (sans compter ceux qui sont restés bloqués sur la V1.5), ce qui rend l'organisation des tournois nettement plus compliquée.
Bon et puis il y a peut-être un peu de lassitude autour de ce jeu (ce qui est mon cas) et l'envie de découvrir de nouvelles périodes et de nouvelles règles (ce qui est là aussi mon cas tongue ).
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  di-stephano le Ven 7 Sep - 11:12

Pour ma part, si je joue (mais je ne serais peut être qu'à l'orga cette année) ce sera du Saga.

Pour un jeu de masse en 28mm, ma pref va à CoE et je pense qu'il est plus judicieux que qqn se colle à une campagne narrative ou une grosse baston multi-table sur le week-end. C'est sans doute plu stimulant qu'un tournoi !
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  styxien le Ven 7 Sep - 11:21

À mon avis faire un événement bataille de masse conjugué à un tournoi saga n'est pas des plus judicieux, comme l'expérience le montre. un tournoi saga peut déjà en soi réunir suffisamment de monde et monopolise de nombreux joueurs dark age potentiels.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Ven 7 Sep - 11:25

Il est également possible d'organiser une campagne narrative sur une période un peu plus typée : je pense par exemple à la Guerre de Trente Ans qui devrait pouvoir rassembler facilement 8 ou 10 joueurs pas forcément intéressés par SAGA
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  arbrevie le Ven 7 Sep - 15:37

Jehan a écrit:Pour ce qui est d'AdG, je ne partage pas du tout ton point de vue Thierry. La plupart des joueurs de WAB sont d'anciens et/ou actuels joueurs de Battle qui apprécient le côte éminemment ludique de la règle. AdG est un jeu déjà plus "sérieux" avec moins de rebondissements WABesques, ce qui rend les parties un peu moins amusantes (de mon point de vue en tout cas).

Là, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui jouent aux 2 (en dehors de toi, puisqu'on a déjà ton avis Razz ). ou au moins de ceux qui jouent à AdG.
Je n'y ai pas joué si souvent, mais j'ai bien eu l'impression d'un jeu sympathique, plutôt orienté compét, pas aussi fun que wab peut l'être, c'est vrai, mais tellement plus précis pour un tournois.

Ceux qui souhaitent aller vers un jeu plus fun n'hésiterons pas à jouer à Saga.
quelqu'un a t il déjà testé saga en version 12 ou 16 pts qui se rapprochent des contingents wabesques ?

En ce qui concerne le choix d'une période, rappelez vous que nous lançons cet automne une campagne wab 1448-1453 sur la base du supplément d'Alex.
Ce qui signifie que bons nombres d'entre nous aurons une armée à jouer, et suffisamment de parties pour maitriser le jeu et le supplément d'ici mai 2013.
Cette période, ou en tout cas la 2ème partie du XVème est aussi très jouée par la communauté wab.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Vincent le Ven 7 Sep - 16:06

Pour moi, la guerre de trente ans me semble un bon parti. AdG pourquoi pas, d'autant plus qu'il n'y a quasiment rien a socler ( suffit juste de grouper par huit les figs sur des plaques ferrailles et hop!) après reste l'engouement des joueurs potentiels.

Klash est Aussi un bon parti et il y aura des armées pour jouer et surtout une rivalité outre manchesque à développer pour inviter et donner envie aux tournoyeurs de défendre ses couleurs.Donner un slogan au tournoi du type "Medieval hundred years total war" (ou autre chose c'est une idée hein, et y a un copy la dessus). Anglais / Français comme thème ça peut rameter du monde? quitte à admettre les fabricants de moutarde.

En principal : Saga le jeu en vogue,qu'il ne faut pas louper.


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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Friedrich le Ven 7 Sep - 17:15

Je précise juste, pour avoir lorgné de ce coté là, que COE ne couvre pas la guerre de 100 ans. C'est un comble mais c'est comme ça!
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Jehan le Ven 7 Sep - 17:36

Ca va venir Olivier, ça va venir Wink
D'ailleurs les premières listes médiévales ont déjà commencé à voir le jour.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  arbrevie le Ven 7 Sep - 18:57

Dans ce cas, il faudrait peut être changer dés maintenant notre fusil d'épaule et partir sur CoE pour la campagne, quitte à créer nous même les listes en attendant.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Torgan le Ven 7 Sep - 19:09

arbrevie a écrit:

Là, j'aimerais avoir l'avis de ceux qui jouent aux 2 (en dehors de toi, puisqu'on a déjà ton avis Razz ). ou au moins de ceux qui jouent à AdG.
Je n'y ai pas joué si souvent, mais j'ai bien eu l'impression d'un jeu sympathique, plutôt orienté compét, pas aussi fun que wab peut l'être, c'est vrai, mais tellement plus précis pour un tournois.

Ceux qui souhaitent aller vers un jeu plus fun n'hésiterons pas à jouer à Saga.
quelqu'un a t il déjà testé saga en version 12 ou 16 pts qui se rapprochent des contingents wabesques ?

Pour ma part je joue à ADG2, WAB et COE et SAGA...
ADG2 est bien mais je préfère le jouer en 15mm et COE est bien mieux fini et moins aléatoire que WAB. C'est vraiment l'évolution de WAB2.

Faire un tournoi de Saga avec une autre règle 28mm historique sur la même période cause une division des joueurs....Il y a aussi parmi les joueurs d'ADG2, bon nombre de joueurs de WAB qui font le choix de jouer à ADG2 en tournoi plutôt qu'à WAB donc phagocytage......
Il y a peu de joueurs possédant des figurines 28mm pour la période guerre de trente ans et je ne suis pas sûr que cela fédérerai suffisamment pour un tournoi.

Notons toutefois au passage qu'on a tendance au club à ne plus jouer à un jeu dès qu'il n'est plus commercialisé ou que le développement est arrêté. Et je sais de quoi je parle parce que j'ai des armoires pleines de figurines pour des jeux dans ce cas.
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Re: Non Inultus Premor IV Qu'allons nous faire ?

Message  Nainpossible le Ven 7 Sep - 19:24

arbrevie a écrit:Dans ce cas, il faudrait peut être changer dés maintenant notre fusil d'épaule et partir sur CoE pour la campagne, quitte à créer nous même les listes en attendant.

Sauf que j'ai le sentiment qu'il y a de moins en moins de motivation pour jouer à des jeux comme à COE ou WAB.

Aller les gars ... je ne vais quand même pas devoir resortir mes nains et mes bretoniens pour occuper mes vendredi soir. Evil or Very Mad

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